关键设备租赁公司）董事长、美国租赁协会轮值主席Adam Warner：

贷款人融资

在美国有非常多的大型融资租赁业务。绝大多数都是做交通设备，比如商务机、火车、铁轨系统、海洋设备等比较大型的设备，我今天要和大家分享的是一个不同类型的“贷款人融资”，就是银行和其他金融机构借钱给租赁公司和资产管理公司，而不是直接投资。

我们是怎样参加这个市场的呢？我们是通过另外一个金融企业，利用他们的经验和知识参与市场，而不是我们直接来做投资。我们借钱给另一个租赁公司，由他们来做投资，这是我们的业务，也是我今天与大家分享的。

其他金融机构，在美国我们一般把企业分成如下几种：

1、绝大多数美国借款人都是专业做某一种类型的借款，比如有些企业或金融机构是中小市场贷款人。

2、有一些企业他们是属于业务拓展公司，他们投资到更新的公司当中去，他们帮助企业起步，像风险资本一样。

3、消费者融资公司。

4、我这里重点要讲的是设备出租公司，就像在座各位来自资产管理公司。

为什么我的重点来自这两块呢？这两块尤其给不同贷款人提供资金，给那些做资产融资租赁的公司提供资金。

在美国，有贷款人想贷款，有些经营性出租人他们不属于银行的金融机构，是属于独立的金融企业，基本上他们做的是小规模、小件的交易，在美国我们认为这种小件的交易一般是低于25万美元的，这些出租公司想从其他金融机构借钱，除了补充他们自己已经贷到的钱，同时需要做证券化，需要在证券化过程当中来借钱，同时我们还借钱给一些资产信贷管理公司，包括管理这些出租人。这些公司和传统设备租赁公司不太一样，一方面他们部署资产，同时他们拥有和维护资产，有的时候他们还要运营这些资产，而不是借给钱的那些机构，他们自己也管理、维护和拥有这些设备。绝大多数时间，这些资产管理公司都是做交通行业设备租赁。比如集装箱、车皮、飞机、飞机引擎等等，稍后给大家谈谈飞机和飞机引擎租赁业务。

我们在做放款人时，有不同的潜在的客户，不管是资产公司还是其他公司，我们要向他借款时，要确定其有很好的信用，他们的资产组合非常得好。他们有非常强的管理团队，在特定市场拥有非常专业的技术，他们有不同类型的资产类型组合，这些资产最后的业绩会非常得好。

如何进行交易结构的组成，从美元角度来说如何管理，从一千万美元公司资产管理估值来看，它的周期要非常固定，一般贷款年限不超过三年或七年，租赁公司进行租赁，我们确保自己的资产或钱最后能有所回报。我们做了这样的投资，这个投资最好三年之内就有所回报。所以，我们必须有比较好的交易结构，所拥有的这个设备一般情况下放款，比如要放款1亿美金给设备租赁公司的话，他们一般情况下利用率是50%—85%。有一点非常重要，资产管理公司的资产必须给我们提供比较良好的利用率。

我们想考虑到的一点是，我们借款人必须是一家具有破产隔离功能的，它必须能超额抵押，比如5000—6000万美元，我们称之为超额抵押，这种可能情况下我们获得的回报可能会更多。这样在投资组合当中他们的信用评级必须是3B或者A。所以，我们有非常好的交易结构，而且我们必须有非常好的规范，来承担我们自己的责任。

借款人、资产管理公司，我们要理解他们的商业模式，租赁公司如果向他们提供现金，他们是否会发生违约，一旦发生违约时要有能力租赁这些资产服务和设备，不光我们在充分理解他们在干什么，而且一旦违约我们有能力租赁，这样就可以获得足够的收益。

非常重要的一点是之前说的超额抵押，我们必须确保所要提供的资金借款最后能得到有偿回报，而且这是超额的抵押，最后有足够的资金来抵御风险，这是我们在事先能够预留出来的情况。这使我们有能力、有设备（租赁行业）有充足的资本。

WLFC美洲及亚洲区高级副总裁CraigW.Welsh：

飞行器租赁市场的运作模式

对于融资租赁公司，我们是一家非常大的飞行器租赁公司，在20年之前，我们在纳斯达克上市，总部在内达华、加里福利亚州，旧金山也有个分部，全世界有100名员工，有150亿美金设备现在正在承租。我们有4个主要的商业部门，飞行器、引擎、飞机交易以及一个合资公司，我们是独立的承租人、出租人，有各种独立引擎出租，还有世界上各种各样的飞行器，不论是宽体机身还是波音777、190，还是一些小型喷气式飞机要求的引擎，比如PG190或157。

我们在150多个国家都有客户，还有资金池，24个飞机AOG的服务方式。

第二，我们有飞机的交易和租赁，同时也购买一些飞机，从出租人那里买一些飞机，包括引擎，把它放在我们的引擎组合里。说到我们的飞机类型主要是157飞机、空客A320和波音777飞机类型。我们有2个合资企业，价值超过150亿美金，主要是CFO345和VGE引擎，未来我们会把合资企业用来做宽体飞机747这样的引擎。

第二个合资公司是Task CAAC引擎租赁，也是50%和中国航空进出口公司五五分成的合资公司，我们的合资公司主要是做出售回租，服务于中国的航空公司。

最后我们提供租赁解决方案，提供期末的材料解决方案，主要包括卖飞机引擎，从第三方飞机及飞机引擎公司那儿收购拆解一些材料去处理。还有737引擎、A320引擎的回收等。从飞机引擎租赁市场来看，我给个宏观的评价，基本上融资租赁来源是哪里呢？这是个强大的市场，我们需要满足新飞机的购买需求。昨天我们还说到了，未来乘用机会进一步上升，因为利用率在上升，会有很多飞机被新飞机替代。所以，未来十来年里这个回报会越来越大，会进行多样化资产组合。2015年融资额差不多250亿美元，再过十年我们的预测是，飞机融资达到1600亿美元，主要的飞机融资来源是一些大的资金组合，比如20%—25%的商业银行贷款。最大的飞机融资来源是资本市场，差不多占到1/3左右。

昨天我谈到了飞机出租机构，他们承担了最大的份额，也就是最大的一块是出租企业，在接下来十年，这个比例会增加大50%，飞机的出租物公司融资主要来自于资本市场，当然也有一些来自于商业银行，最近的趋势是来自于商业银行的比例减少，更多是转向资本市场来融这个资，而且现在资本市场流动性在增加，他们在不断吸引一些机构投资者，这个趋势也促进了飞机组合的增加。飞机出租企业如何从社会上获得融资的，约50%来自市场，20%来自现金，20%来自于商业银行的债，剩下来自于各种各样的混合，比如出口信贷公司等等。

资本市场给新飞机提供30%的资金，有些是证券化，有些是非证券化的资金。资本市场是通过融资租赁公司来进行资本流动的，同时对出租者来说资金主要是非证券化、非担保架构，资本市场对于航空公司来说，有时是有担保的，有的是没有担保的。

商业银行债这是新飞机交付资金的第二大来源，主要受益人是一线航空公司，我之前说过，飞机出租机构。这当然还不是汽车融资的主要资金来源，还有一个有争议的是资金来自于出口信贷公司。

再过一些年，我们预测使用出口信贷公司要达到历史新低，原因有两个，一是因为商业市场在走强；二是信贷方面的需求，有可能这会限制到那些新兴市场，新的飞机平台以及成熟的航空公司想多样化自己的融资渠道，就会使用到信贷出口融资。

圆桌论坛

王石山（南车租赁投资有限公司董事长兼总经理）：在美国船舶、飞机、交通大型设备，融资租赁目前来说这些融资装备的市场渗透率是个什么状况？在大件设备风险控制上，我看有超额抵押，租赁公司有对资产的处置能力等等。在风险控制具体安排有什么措施？

Adam Warner（美国租赁协会轮值主席）：首先对于渗透率来说，对于不同的资产，不同的产品来说，没有一个特别的数据，但我估计这个渗透率有20%，所以在火车、飞机这个行业渗透率20%左右，对于大件设备租赁要理解我们的业务在哪里？估值是什么？客户的需求是什么？所以，大件设备是个非常专业化、非常特殊化的市场，所以有不同的公司，他们的专业分工，细分的市场不同，所以所做的事情也不一样。

王石山：大件设备应该说是目前租赁最好的标的物，因为大件设备它相对通用性比较强，二手设备的处理更加灵活，大件设备的变现能力比较强，但大件设备的种类也比较多，包括航空器、航空发动机、机车车辆、轨道交通产品、大型生产线、工程设备。作为一个租赁公司怎么样细分自己的市场，怎么样走更加专业化的道路，请在座各位嘉宾能不能发表一下自己的见解，比如民生、工银投，更好地走自己专业化的分工，怎么在自己专注的领域内深耕细作。

芦宁（民生金融租赁车辆及工程机械设备租赁部总经理）：大件设备首先体现在交易金额上会比较大；设备种类区分的话，飞机、船是属于专业性比较强的；民生也尝试做过专业化的研究，工程机械方面我们也做得比较多；千吨以上的大吊车，大型工业设施都算大件装备。

民生租赁一直走专业化路线，一开始我们把飞机、船当作我们专业部门，现在从市场行业地位和业务开展情况来讲都还是不错的。飞机和船角度来讲，属于设备属性比较明确的大型设备，我们公司采取的方式和一贯的做法还是以租赁物属性，包括交易、残值来作为业务开展的主要方向和依据。

除了飞机和船，我们也一直在研究，我们在寻找行业内能和船、飞机结合的专业租赁行业，所以我们成立了医药、工程机械、节能减排，过程中我们发现有些大件设备，设备特性不是那么明确了，企业的属性反而更加重要一点，比如高铁，实际这个设备的取回和处置都非常困难。现在做的污水处理基本上还是基于项目融资。

所以还是两条腿走路，一是设备租赁，比如飞机，走专业化融资撬动这个行业；二是地铁、污水处理等专业性较强的大型设备，我们还是更看重企业属性，偏重于企业融资的，像上一场讲的偏重70%，我们是类银行的融资行为。所以，大件设备从这个角度是有两个方向的。

刘华（中民租赁船舶租赁部总经理）：大件设备飞机、船舶的专业化细分我有两点感受，飞机、船舶本身这一类资产具有很强的专业性，未来公司从事这方面业务可能会出现针对租赁资产发展业务。比如过去做船舶业务船舶非常大，船型和客户集中度非常高，有的公司做专业化，有些公司专门做散货船，有的公司专门做集装箱船。2007年到现在我们经历了非常的成长周期，各个公司竞争还是非常同质化的，还是以资金为代表的竞争。我感觉下一步未来5—10年租赁行业会出现这样的情况，我的理解，纯粹的租赁就像银行的贷款；如果是非常纯粹的，比如做经营性租赁他就是购置资产出租，甚至短期买一条船给客户一年，一年之后拿回来再找客户再租出去，就是个投资行为。未来5—10年中国市场可能会出现这样的情况，有的公司会发挥资金上的优势，提供融资租赁业务，提供的是资金；有的公司专业性比较强，对市场把握强度很强，就做经营性公司。这两类公司会相互配合，有的发挥资产优势，有的发挥专业优势。

黄远锋（中联重科租赁常务副总裁）：我们中联重科专业以机械为主，随着集团战略发展，由于现在整个行业情况下滑非常严重，和整个国家经济息息相关，作为这个集团战略来看，工程机械只是一方面，目前我们是环卫机械、环境产业以及农业机械，大型设备细分我们主要针对工程机械、环境产业等所有客户进行细分工作，比如我们大量客户群体是经营性租赁客户采取一定的风险控制措施，会有不一样的营销模式。还有一些客户是本来就使用这些设备的客户，他拿这些设备去用或生产；去创造更多价值的客户，我们有另外针对物，针对债权的更多措施，是不一样的方式。

整体来讲，中联重科的融资租赁，因为我们是厂商背景，与物结合的比较多一些，和经营性租赁公司最大的区别是，我们是以物作为载体关注，因为我们可能控制物。中联重科整个集团在2013年又建立了物联网系统，对所有融资租赁设备都能进行物联网控制，所以我们对所有大型设备的工况，产生的生产效能，比如今天混凝土打了多少方这些数据都有，对后期风险测量是非常有保障的，对数据的产生和融物的体现。所以，厂商系租赁公司来说是非常占有优势的，我们会更多与融资结合在一起。

王石山：刚才听黄总讲，目前为止，工程机械租赁更多的是现在租赁最实质性经营租赁中做得最多的，除了工程机械厂商背景做经营性租赁，特别是租赁公司，金融系或商务系的企业，大的租赁公司是做飞机、船舶，同质性很强的产品，而且以融资为主要目的，而对物的价值，对物的风险控制还没有起到更有效的作用。

大件设备这种通用性、可变现性和二手市场的灵活性应该更着重物的价值。我自己目前理解，大的租赁公司还没有充分挖掘物的价值，这也许是我们租赁公司今后几年的一个发展方向。目前中国的租赁公司除了在国内市场发展，也在进行全球化发展，包括金融系好多租赁公司都在国外成立了很多合资公司或独资公司，在做飞机、船舶等大宗、大件设备。我想请问Craig W.Welsh先生，这些中国的租赁公司走出去以后，将来会不会在美国和你形成更多的竞争关系还是一种合作的关系？

Craig W.Welsh（ Willis Lease融资租赁公司美洲及亚洲区高级副总裁）：中国航空设备租赁公司走出国门，尤其是飞机租赁这一块，他们肯定会成为我们竞争对手的，至少从我的经验看就是这样。有些和中国航空租赁行业成立的合资公司，他们走到国际市场是什么样的情况呢？我认为他们有可能成为我们的竞争对手。当然对他们来说也是个非常好的机会，对于飞机引擎租赁来说是个好机会，他们走出国门，和国外更有经验的租赁公司可以有效进行合作，来扩展他们的业务市场。

对他们来说确实是个机会，他们可以获得成熟市场的经验，因为经验对中国市场很重要，对租赁行业也很重要，他们走出国门可以学习国外的经验。

王石山：其实我感觉中国的租赁公司要走出去更多的是和国外租赁公司和同业合作，竞合关系。比如轨道交通要走出去，要在美国和欧洲，现在它在北美或欧洲都有比较成熟的租赁市场，我们更愿意和北美、欧洲这些成熟市场的租赁公司进行合作，这样对我们控制风险，对我们今后的业务发展都是有益处的。

刚才讲的大件设备价值高，租赁物一次的价值很高，我想问在座嘉宾，像对飞机一架就上亿美金，这个租赁物，价值这么高，除了金融租赁公司和大型融资租赁公司来做之外，我们的中小型租赁公司能不能通过杠杆和其他设备参与到大件设备、装备租赁的过程中。

刘华：我觉得这个问题非常好，过去一直说好像飞机船舶只能是大玩家玩得起的游戏，拿我比较熟悉的船舶行业来看，其实船舶行业有很多中小租赁公司他们在专业船型上，专业资产管理能力上有比较强的比较优势，但他们的短板也很明显，资金量比较小，就算从银行拿到贷款，撬动的杠杆也不足以支撑大型船舶交易的。

我们可以探讨几种合作模式，一是转租赁，我们提供给融资性租赁给他们，他们提供经营型租赁给客户；二是他们可以考虑做租赁资产的证券化，当然，这有个过程；三是现在正在探讨的我们现在正在和专业中小型租赁公司，可能是国外的，他们目前资金碰到困难时和我们联合租赁，我个人认为联合租赁这种合作模式在各个专业大件设备租赁公司来说来取长补短，一起来做。我想请教，国外大型设备租赁公司之间一起合作租赁这样的商业模式怎么来做？有没有碰到什么问题？

Craig W.Welsh：这种联合租赁可能会很复杂，有个出租人有自己的资产，同时还有和伙伴达成的销售协定，里面很有挑战，因为这里面必须有非歧视性安排。所以，这种联合租赁的方式可能会非常复杂。

我们与日本的合资企业，这是典型的例子，有时候我们有个合资资产，还有自己完全一样的资产，同时租出去。我们还有机会，哪一些资产先卖，先去做。其中一个方法，在你共同的营销计划里要有个非歧视性的条款，可能不是完全的类型，但在作用的地点和状况差不多等元素都要考虑，哪类资产是我们出租方需要选择的。

我的建议是，非歧视性条款加进去可能是会很有效的。

Adam Warner：我们有个领域做得很成功，就是大件设备，主要是轨道这块。美国有个机构想要管理他们的敞口，比如轨道资产敞口风险或客户风险，我们在Key Bank也做过，他给我们提供投资，投资到某一个具体到轨道设备当中去，我们做1000万美元，他们2000万美元让我们管理这个交易，但前提是他们知道我们如何管理这个交易，他们从这些条款学了一些东西，他们可以自己来做投资，因为他们现在有这个交易了，知道我们的经验，他们也学会了，也可以稍后自己来做。

王石山：我感觉在中国国内做联合租赁和转租赁虽然不是太多，但还是有一些的，我们南车租赁也曾和一些国内租赁公司开展联合租赁，我自己的感觉还是挺好的，一是两个租赁公司共同对项目风险进行评估，各自有对各自项目风险控制的优势，比如金融系有更多的网点，对轨道交通公司或其他项目公司的资金往来或资金状况，在当地往来他比我们了解得深，更容易从现金流方面觉察到这些公司的风险。

从专业化程度来说，比如对轨道交通、机械装备，我们作为厂商租赁，对市场有更多的了解，比如这些轨道交通的装备状况、维修状况和今后的残值等等，这是我们的优势。通过双方合作，我感觉到对项目风险的控制更好了，项目的风险是降低了，我从这些方面讲感觉联合租赁也是个很好的形式。

刚才大家讲联合租赁中不能有非歧视性条款，我感觉这也是很重要的，因为租赁过程中能做资产管理的公司，出更多融资的公司很可能带有一定歧视性条款，但我想只要真诚地合作这块应该是可以避免的。

芦宁：说到融资租赁我们和中联就是很好的合作体，未来不同公司之间各司其职，自己专注自己的领域是个趋势。而且中国境内合作比较普遍，国外交易比较复杂，我们大量工程机械资产都是中联的，中联提供管理责任，我们打包从他那儿收购。

后来我们的模式更进一步，中联有报表提升需求，他们作为资产管理方直接签订民生租赁合同，过程中大家各取所需。我们大量持有这块资产，中联是大量管理这块资产，这就是个非常好的例子。还有报表内的资产需求，这两种模式我们在工程机械都已经实现了。

未来小的公司在大的项目撬动上还是有机会的。在三个方面，第一是大的项目合成，有的是以自己的营销或者租赁资产为主，项目的管理和安排是不熟悉的，小的租赁公司对这方面有优势；第二是资产管理和专业化优势，类似小的汽车租赁公司客户管理和资产处置有它的优势，这是金融租赁公司没法做到的，因为我们的人工成本太高；第三是交易安排，大型设备、大项目融资实际到最后不论是金融系租赁公司还是任何租赁公司都要有结构化安排，结构化安排中，我们通行的手段是做证券化，融资安排的过程中，中小租赁公司资金不多，但可以起到后面的效果，提升自己大项目的收益，同时结构中有比较合理的安排。

王石山：从目前整个中国租赁市场看，这几年的发展，从2007年、2008年特别是2010年后这几年发展得非常快，这几年租赁资产余额也在世界上第二，比美国少。但我感觉到现在租赁公司也很困惑，好的项目大家都在抢，收益率又非常非常低，大家认为这个项目好，收益率又非常低，有很多能够支持中小企业或者制造型企业遇到困难，大家感觉到风险大，有很难的投入，特别是最近国务院下发了融资租赁和金融租赁发展的指导意见。应该说会对中国租赁业有个更快的促进。

在座的各位，我们租赁公司在哪些方面需要调整我们的策略和产品结构，去适应一方面收益下降，一方面又感觉到中小企业的需求还很旺盛，怎么样解决结构性的矛盾？

黄远锋：我们是这样的，随着行业下滑，工程器械受的影响巨大，贷款管理对我们的压力非常大。我们整个调整来说，整个集团行业模块增加了环境产业，这对整个集团来说可能收益率比较高，资产也比较好，它的客户群体都是政府客户，而且都是我们实实在在的客户群体，违约率比较低。我们也在农业机械上进行发展，因为中国农业机械上的发展来说也有一定的优势，中国农业高端设备租赁上，我们向这块进行发展，而且中国的很多农民还款还是比较好一点。工程机械整个调整来看，一些大型客户和设备，我们注重的是客户群体的调整，有些客户群体，因为他对行业来说是经营性租赁，经营性租赁商影响就非常大，因为国家宏观调控的影响，很多大型项目都已经停工，或者停工之后来进行货款回收，他的货款回收造成给我们租金偿付产生了一些违约风险。针对这块，我们在客户群体上要尽量往自营，自己拥有设备，自己购买之后，自己去做，比如大型中字头企业购买设备对我们有很大的优势，中小民营企业的需求也非常旺盛。所以，我们终端客户从经营性租赁客户调整到真正的实际生产经营设备客户的转变，风险相对较小。这是两个方面的转变。

刘华：今天这个分论坛范围还是比较广的，飞机船舶、工程机械领域还是不太一样的，我们中小企业不多，做船的业务一般是比较大规模的企业。我们企业同样碰到了这个问题，就是风险与收益不匹配的问题。刚才黄总提到，行业出现了比较大的下滑带来了很多风险。我想和大家分享的是，其实船舶行业在面临行业的问题，行业已经前行了很多年，2011年、2012年我们一直在寒冬中前行，碰到这个行业问题。我今天戴的领带是大连一家造船厂造的领带，非常好，我去参加的发布会他发给我们的。那时候他们正在准备奋发进入市场，但没过多久就宣布破产了。之后我经常戴这条领带，一直提醒我行业风险是一直存在着，环境是非常严酷的。对船舶租赁行业来说，70%、80%的资金是租赁公司提供的，我们的收益非常低，如果一旦出了问题损失非常大。

我们有两点，一是国内市场向国际市场转移，国际市场也同样面临行业的问题，但毕竟在国家分布和企业情况有更大的空间可以选择；二是还是有一些优选的船型和客户目前情况相对比较好，这给我们提供了更多的收益空间和风险控制手段。船舶租赁产业来看，资产管理行业对租赁公司来讲非常重要，而资产管理行业不仅仅涵盖资产处置，比如出了问题，我们把一条船收回来再卖，可以想象一下，当市场发生很大问题，我们把船收回来再卖出去，如果行业情况很差，就可能面临巨额的损失。

我讲的资产管理更多侧重资产管理经营能力，比如船舶客户出现问题之后，我们把资产收回来能在我们手上进行经营，能让它继续产生稳定的现金流，继续等待市场回升，船舶行业是周期性行业，目前大家对它判断不太一样，有两到三年市场会回升，历史上来看它一定能回升。租赁行业把这些资产拿到手，进行处置和管理，让它的资产价值回复到比较高的时候，你就赢了。所以，我希望大家能在国际市场增加自己的业务，增强自己资产管理的能力，同时等待行业春天的到来。

芦宁：我认为现在专业化是解决同质性竞争的一种方式，融资租赁也是我们企业一直坚持的方向。

不同的租赁公司看到的角度也不一样，工程机械可能在黄总这边看到了很多的风险，但在我们这边，因为我们和中联合作，还是一块优质资产。但我们同样都专业服务于这个行业，就做好我的工作，我是做资金平台，结构化安排，未来我在这边收益低了，但如果保持和中联的良好合作，基本的资产质量能够保证，那我可以在前端结构化安排上降低成本，这样握有一定的获利空间，但前提是和中联保持这个良好的合作关系。

同样，现在车辆是民生的重要板块，我也去海外调研，因为现在中国的租赁公司，做类银行资金业务做了十几年，大家做得很舒服，没人研究后市场怎么办。我去日本考察汽车融资租赁，利差也在越来越缩小，实际重大的利润贡献是在采购环境，二手车处置环节，谁先具备了打通上下游的能力谁将来就具有更高的盈利能力。

王石山：我再提个简单问题，在您租赁业务板块中，还有与政府的合作，与政府的合作实际上是一种租赁行为还是更多的融资或其他盲从的合作？

Adam Warner：我们与政府监管机构进行合作，特别是银行等金融机构进行合作，这样我们就可以降低风险，所以我们非常愿意和监管机构进行合作，来确保我们所有的金融行为都是合法合规的。当我们考虑到大型设备租赁时想到了一些租赁设备，他们对于政府的一些监管，铁路、火车、飞机，这些经营行为都确保我们能够获得利益来减少违约的产生。

王石山：下面进入下一个环节，底下各位有问题需要提问。

问：王总，您今天作为主持人一直在问贵宾问题，我想请教您一个问题，今年上半年南车和北车进行了合并重组，李克强总理也被誉为“中国高铁的推销员”，您能不能在这里说一下未来南车北车在轨道交通装备融资租赁里发挥怎样的作用？

王石山：谢谢您提出很好的问题，也谢谢对我们中国中车的关注。今年在资本市场，中国南车和中国北车进行了合并，在今年6月份在资本市场层面已经合并结束，南车租赁作为中国中车一个租赁平台，一方面我想是促进中国中车产品更好地走向市场，包括国内市场和国外市场。国内市场，一是高铁产品和既有的铁路产品，机车车辆、货车等等；二是城市轨道交通产品，目前我们在一些城市，除了开展地铁售后回租之外也开展了地铁的直接租赁，这是国内从去年开展今年我们先后签订了城市地铁的租赁，我想这更符合我们租赁业务的一些特点。

我们也在做新能源和风力发电这块装备租赁，包括新能源超级电容汽车、风力发电等等，我想作为一个投融资平台，我们租赁公司更多地去服务于客户和实体，同时随着国家“一带一路”的倡导，下一步在国外市场应该说也会有很大的空间，因为现在在谈很多项目，当地一些公司或主权国家也希望中国提供一些融资，包括车辆租赁，我们在这块积极地给他们做好服务。同时，南车租赁也做一些市场产品，除了轨道交通之外的一些产品，也在服务于实体经济方面做一些尝试和努力。

问：请问民生金融的芦总，我们是去年十月才成立的新公司，目前融资主要以车辆融资为主，这两天听了各个老总的介绍，大家业务领域拓展的比较广泛，对我们这样的新公司也不可能把所有的业务放在这一个领域里，对新公司未来业务拓展和专业化业务上面您有什么建议？

芦宁：我是做汽车的，对汽车有一些了解，但从新租赁公司业务方向和业务范畴，我想和它自己属性和股东有比较大的关系。

如果是资金密集型的，就会做资金密集型的业务，专业化的就做专业化的业务。我也接触了一些汽车租赁公司，他们在这些领域做得很深入了以后，挖掘到产业链价值，虽然规模不大，5—10亿，但我们认为它从回报和发展上来看都还是不错的。你们这个新公司开展业务主要看你们股东在这方面有什么样的设计和要求，你们资金上的优势大一点还是行业背景更加深厚一点，这可能是个核心点。

问：我有个问题请问Adam Warner先生，国际上大件经营性租赁的比例如何？对于经营性租赁你们如何控制风险，比如美国GATX公司就曾拥有过超过大约13万辆轨道交通设备，并且租给北美铁路使用的，这是庞大的市场和很强有力的商业机会，请您介绍一下他们的经验，同时很想知道您的公司主要是做那方面的业务，业务模式和风控措施如何？谢谢！

Adam Warner：说到轨道交通行业，我不是很确信究竟能说出哪个公司租了百分之多少的轨道交通设备，我只能介绍我们大件设备租赁怎么做的。当你投资大件设备时，这里面有很大的风险，不是所有人都可以做大件投资，因为资本投资比较大，我们经常说利润也很大，但一旦出问题影响也就很大了。所以你做之前要考虑准备投资什么样的资产类型，看一下是否能和其他金融投资机构合资，他们能否带来资本和风险资产经验。我们就这样开始拓展的，比如我和美国银行、与太阳信托合作。我们愿意做这样的交易，做上亿的投资，我们还是希望能和合作伙伴一起来做，因为他们能提供给我们很多的经验。

问：请问中联重科的黄总，经济下滑大背景下，物流下滑确实比较迅速，您对物流装备的融资租赁有什么好的建议？

黄远锋：物流装备我们目前还没有，您是指重卡之类的设备物流吗？我们大项做的是机械施工装备比较多，比如混凝土机械、吊车、建筑机械、悬挖机械，做高铁等大型机械，还有环境机械，路面上大家都看到的城市清洁。我们对物流可能和车关联性大一些，我们还有搅拌运输这种运输车辆多一些，针对车辆，我谈谈机动车辆融资租赁的经验，中联重科50%、60%是属于车辆设备，风险控制方面的经验主要还是对物的控制，因为我们所有的物都装GPS，按照中联重科物联网系统，连接物所有每个设备的信息，比如今天从这里跑到那里的情况，中间路途的情况，施工的情况都会有所了解，这和我们厂商系背景有关系，这对我们管理物是非常重要的。

同时，资产管理方面，我们有一个经验大家可以借鉴一下，把贷前和贷后的风险结合在一起，因为所有的设备，我们在业内的预期以三期作为底线，但中联重科对物的设备控制，由于现在整个行业不景气，我们的预期控制和所有租赁公司不一样，我们建立了最高预警的容忍模型，它和所有的设备厂商，客户偿还本金的匹配、维度的比较，最后以厂家能承担的设备回收底线作为比较的东西，一比较之后，我能容忍的客户预期可能不是三期，因为在行业下行期，我给客户的容忍期可能就稍微长一些，有些客户短时间项目回款出现问题，我可以灵活性根据物联网设备产生的信息，提供一些灵活性的客户还款方式，随时更改要求他还款情况，同时他要匹配设备残值之间的比较。这是一个方面，达到最低限我们一定坚决执行的风控措施，所以，我们的风控措施就比较多了，这里就不给大家多做介绍。

问：我是来自北京交通建设投资公司的，您认为目前轨道交通融资租赁行业的收益性能否维持行业的发展，你们有没有开始做轨道交通设备的经营性租赁？

王石山：刚才提出的问题非常好，目前轨道交通的装备租赁，各个金融公司都认为目前是风险比较低的产品，所以竞争比较激烈，目前收益状况可以说在很多租赁产品中收益率比较低的产品。从长远看，我想它的收益率会回归到一个合理的区间，现在还是比较低的。

目前我们针对城市轨道交通，特别是轻轨和地铁除了售后回租，也做了一些直租。但直租有经营性租赁的特质，也有融资租赁的要求。因为现在经营性租赁目前各个城市对轨道交通产品的要求差异化比较大，它的通用性相对比较弱。所以，轨道交通下一步只要符合通用化的要求，以后做更多通用性的经营性租赁也是可以的。目前除了城市轨道交通，国铁产品做经营性租赁是没有问题的，这个我们有，也是可以做的，但目前国铁相对比较小，也处于经济下滑以后，整个国铁的货运量这两年也是稍微有降低的情况下，目前它的需求不太旺盛，但只要通用性强的做成经营性租赁产品没有问题。